Забыли пароль?
Регистрация
[удален]
23.10.2015 09:30:17
в чем смысл предложения? непонятно.
общим рейтом, они могут показать хорошую тактику и упивы
кланы с маленьким рейтом но с упивом? и с тактикой? противоречивость?
кланы из отборочного и так могут попасть в финал. всё в их руках
кстати в сетке кто первый проиграл в верху будет биться против тех кто в "отборочном" те 1 из топ2 играет против клана 9 по рейту, какие шансы у 9 клана по рейту? я думаю примерно около 0%
давайте еще сразу будем бои проводить самый сильный против самого слабого.
а что кстати делать если кланов запишется не 12 а 11 например? а если 13?



root
23.10.2015 14:49:08
мышка жопка
Насколько я понимаю, основная цель предложения - сократить время турнира. В этом, на мой взгляд, кроется куда более глобальная проблема - к турниру относятся как к рутине, а не как к событию. Рутину да, надо сокращать по времени, чтобы пришел, отметился, посмотрел как другие выиграли и ушел. Та же история произошла с крысами.
К турниру должны готовиться и биться за победу, продумывать упивы, тактику, начинать изолировать опасных противников заранее и т.п.. Тогда будет без разницы сколько он идет, фокус будет на победе. Что у нас не так и почему турниры - не турниры мне не очень понятно. Всегда одна отмазка: Васю победить нельзя, зачем пытаться. Хотя этим Васей уже кто только не был за всю историю: Полиция, Эволюция, Амбрелла, РЕ... Вася всегда разного размера, очень разного рейта и явки, но почему-то всегда никто его победить не может, что на мой взгляд бред.

В общем я хочу сказать, что решать надо не проблему, описанную в первом посте этого топика, а то, как сделать турнир турниром.



Бессмертный кот
23.10.2015 16:55:04
root
пролема в том что боротся за 1 турку тратя при этом кучу кредитов не самая лучшая затея



T1ToR
23.10.2015 17:04:33

Бессмертный кот
Добавлено: 23.10.2015 16:55
root
пролема в том что боротся за 1 турку тратя при этом кучу кредитов не самая лучшая затея
+
мотивации не хватает..



root
26.10.2015 18:47:58
Бессмертный кот
Не за одну, за 3-4 в зависимости от наличия жилого модуля.



Бессмертный кот
26.10.2015 18:56:23
root
смотри на вещи реально - за одну, и если повезет то за разбиваемую



[удален]
28.10.2015 10:43:17
Ребят, хорошо, root, допустим, вводит большие плюшки за победу в турнире, тот самый "Вася" выигрывает эти большие плюшки и что дальше? Игра выслушивает дикое негодование игроков, мол так не честно, ни и так сильные, а теперь у них еще и плюшки сильные)))

Мотивация конечно будет, только 12 месяцев в году никто не будет готовиться к турниру против клана, который без подготовки даже может по шапке надавать)))

И да, забыл... Все говорят о турнирах, обколах(я о тех, что за золото), так вот... А никто не думал о том, чтоб вместе обкола имянку себе купить и апать ее?) Побеждаю не только деньги, но и рациональное использование ресурсов + тактика, знание характеристик врага, сплоченность команды и много другое.



[удален]
28.10.2015 14:30:16
Рут вот писал про Васю...
А давайте подробно разберем кто когда и как побеждал..

Полиция - в те времена в полиции было несколько игроков с хорошо проапанными имянами и отличным госом - скажем так - "турнирный костяк". Лиса, Арт, Меф. + отличный саппорт такой как Ёж, почка, Азя на вирусы/паралич/препятствия. Команда умела играть слажено, раскачки дополняли друг-дружку, каждый знал своё дело. Отсюда и победы в турнирах: тактика + наличие 2-3 обколотых топов и умеющего думать саппорта.

Амбрелла. Амбрелла брала турниры ТОЛЬКО когда у них был Mavr, или он же - виктор саныч. тогдашний топ 11-12го года, ради которого вводились вип-боты. Саныча не стало - амбрела перестала брать турниры.

Эволюция. Сначала идет та же история что и с полицией - хороший костяк Алексей+Нахал+Мыш и другие, виделась тактика в боях, присутствовали какие-никакие имяны в клане, что уже способствовало получению первого места на турнире в те года. А потом мофф берет свои шесть 5х, и линейка побед турниров уходит Эвам. Но стоит отметить, что мофф мог легко работать в день турнира, или забыть, или отдать имянки жене - генералу Полиции, и в эти турнирные дни победитель менялся.

Кто там еще побеждал? авенгеры? это вообще случайность, когда Полиция с Эвами в ничью сыграли.

Триада еще была. Или даже еще Джасты, а не триада на тот момент. Когда триада побеждала? правильно, ТОЛЬКО тогда, когда на турнирах был Водол, по совместительству обладающий ф1, и играющий тут пока *там* смерть.

Феникс тут в сентябре победил. Почему победил? потому что РЕ сразу записали себя в аутсайдеры турнира. Два топа клана обколотых по первое число смогли урвать победу у не менее обколотых Имморталов. И то, если бы у иммов был-бы саппорт, а не только ужратый mik- было бы интересней немного смотреть финальный бой. А то даже паралича не было....

Алькатраз еще разок побеждал помню. Хоть моё мнение что "стратег" из кристалла никакущий, но обкол его, фантома и саппорта сделал своё дело. Опять же, именно тогда, когда соседи по союзу - РЕ - пришли на турнир без топов в лице Шамана и Дайха. Может обговорено было заранее что не придут, может так сложились звёзды - но Азы тогда Авам напинали, за что им респект и уважуха Этот бой было приятно смотреть, не то что читать маты генерала-фальшивомонетчика Авов после турнира.

Собственно, на этом все победители турниров и заканчиваются, если я всё правильно помню.

Что мы видим общего из вышенаписанного? Правильно. Варианта победить три:
1) или иметь у себя в клане топа системы на настоящий момент (собственно у РЕ 2 таких топа сейчас)
2) ждать момент, когда вышеупомянутые топы не смогут явиться на турнир, или не соизволят дать победить другим.
3) тупо надеяться на ничью в финале, и победить как Авенгеры.

Люди что тогда в 12м году говорили - что сейчас в 15м говорят - ЗАЧЕМ ТРАТИТЬСЯ ЕСЛИ ПОБЕДИТЕЛЬ ИЗВЕСТЕН? Правильно, не за чем. Потому что нынешняя политика союза ДА - протащить союз в топ места. Можно тратиться на закрывашки, можно тратиться на обколы, но если сравнить конечную сумму кредитов потраченных на турнир и приз - 1 оружие, то люди задумываются, считают, и понимают, что лучше слить всё на клансчет и пойти базу себе отстраивать, в надежде что потолки снова можно будет где-то брать. И так же ждать удобного момента, когда "топы проспят турнир"...

В активных средних кланах, кто мог бы побороться за 2-3 место средний рейт топ-бойца клана не превышает 1250 +- ... В им-ах это Мик, в в.с.- Ёж, в ангелах - Догма. Даже с упивом в 200+200+бешенка им не дотянуть свой рейт даже близко до ф5 Шамана, что-бы что либо ему противопоставить. а даже если и противопоставишь - он ест бешенку, и ты дерешься со своим ф1 (ну пусть ф2) не против ф5 как было сначало, а против ф7,5.

Пока в турнирах есть имяны - победитель будет известен, и он будет тот, у кого их больше. Люди не будут видеть необходимость тратиться на борьбу, продумывать тактики, считать упивы, тянуть до конца обфуса, даже если немного повысить призы за 2-3 место. Люди будут так же ходить на турниры ради запчастей для техники (читать: на шару отпинать того, кто пришел на явку для абил) и собственно - за абилами.

Выход есть: ограничить количество максимально одетых имянных предметов в турнирные бои. Например, 5ю имянами. Это может быть как 1на пятого уровня, так и 5 первого. Что это даст? Это даст смысл покупать большой шмот, который ты не будешь носить в хаоты, потому что чинить его дорого (при отсутствии ремонтного) да и влезть в рамки по рейту проблемно. Это даст стимул вставлять в этот большой шмот дорогие чипы, и перебивать свою пятую на каждый турнир так, что бы не прогадать, на кого биться.

Тем же правильным упивом в 200+200+1 можно легко эту пятую компенсировать. Да и смысла в ограничении на турнир в 200+200+1 нету. Раньше было 50+50, и ничего, жили как-то. И по карману не так било. Сделать хотя бы 100+100+1 - уже намного больше людей смогут себе его позволить.

Ну или как вариант - вообще имяны на турнире убрать. Пусть будут побеждать крафтеры, успевшие накрафтить себе на фулл гос шмот своего уровня с правильными чипами, ИСТИННО командной игрой и тактикой. Тогда и ходить будут, и смотреть интересней станет.
*тот самый момент, когда обладатели имян начинают в меня кидаться какахами*



[удален]
28.10.2015 14:46:51
про суперчипы забыл добавить, тоже станут актуальны на турнирах


T1ToR
28.10.2015 17:42:58
Одеяло дело говорит НО как угодить обоим сторонам (имянщикам и тем кто не покупал имяны)
Конечно же было бы круто играть на турнире без имян ну или с ограниченным кол-ом имян но те кто накупили себе фулов зададут вполне логичный вопрос: "А нафига мне вкладывать в проект бабло на имяны если толком нигде ими и не попантуешься/применишь?"
Короче все сложно



[удален]
28.10.2015 17:46:26
Делать два турнира. Один для гос, второй -который сейчас. В итоге в первом будут играть все, во втором - союз ДА.

А вот инъекции наверно нужно запретить вовсе (либо оставить хп), ибо турнир должен показывать кто сильный в этом месяце, а не кто сильный ближайшие 6-8 часов



T1ToR
28.10.2015 17:47:03
ps Но я за ограничение предложенное Одеялом в 5 имян 1го уровня или равное тому


Бессмертный кот
28.10.2015 22:37:51
2 турнира мне нравится


root
29.10.2015 14:00:04
ODE9JIO
Ты забыл сказать о четвертом варианте: тактика. Засчет которого Полиция и выезжала не смотря на очень значительный перевес Моффа. Я уверен на 100%, что текущие сильные ребята могут объединиться, взять толковый саппорт, продумать тактику и спокойно раскатывать РЕ.

2 турнира - все равно, что один с запретом. Ты сам подметил, что во втором будет играть только ДА, а значит турнира не будет.

Запретить имяны на турнирах совсем или ограничить до 5... - а зачем тогда нужны имяны? И на что будет развиваться проект если имяны станут не нужны?
Ребят, я совсем не жадный, но из месяца в месяц развивать проект на свою зарплату - путь к провалу. Хотя бы половина расходов должна покрываться. Давайте учитывать этот факт в предложениях, чтобы они не разбивались об элементарный вопрос выживания.



[удален]
29.10.2015 14:11:59
А для чего нужны имянки? Ёж покупал для потолков, которых уже нет. Шаман покупал для аргументирования своей позиции. Я покупал опять же на ботов в рз.

Отсюда вывод что имяны нужны или для кача (боты/хаоты) или для войны.

На турнире ты сам хочешь видить тактику. Какая может быть тактика если ты по умолчанию имеегт рейтинг в 4 раза меньше чем у противника? Ликвиднуть перед турниром? и остаться без базы на пару месяцев. Плавали, знаем.



[удален]
29.10.2015 15:04:36
Попробую свои 5 копеек вставить. Полиция брала турниры против моффа, водола только тогда, когда делала узконаправленные раскачки, а это стоило по сути офигеть какого бабла на перебивы-обколы. Брались они не ради турнирок, по большому счету, а ради фана, показать, что могут.

Отдать бабла раз в год - можно, хоть и сложно, когда это сыгранный, дружный коллектив, но и то во всех сидит жаба, которая поддушивает. А если это будет сборная солянка, кто в такую пойдет? да и зачем? Чтобы красовался в инфе кубок не родного клана? Чтобы кому-то что-то доказывать? Да не стоит оно того.
Как по мне, так полиция и брала за счет того, что был сплоченный костяк, который мог собраться и смочь, а на данный момент таких костяков в других кланах не совсем наблюдается, ну или приоритеты у них иные



Бессмертный кот
29.10.2015 20:37:12
2-3 фулл упива могут затащить РЕ если правильно сиграть, но увы, оно того не стоит


[удален]
30.10.2015 10:16:46
у РЕ сейчас есть проблемы с саппортом, он легко умирает, и вытягивают топы - Шам и Дайх - ф5 и ф4. Один - танк-удачник, второй ловкач. Т.е. одним упивом двух не убьёшь.

Даже обладатель ф1 при упиве 200+200+1 без целенаправленного перебива всех имян под определенного топа не сможет выстоять бой.

К тому же - сейчас на турнире кланы занимающие первые места могут встретиться как минимум 2 раза, и если даже в первый повезет убить не упитых топов РЕ, то к второй встрече они будут с еще большим рейтингом и уже без шансов. и никакие тактики не помогут.

Кот прав, только вот не 2-3 тела, а 5+ тел, из которых 2-3 уже перебиты под топов.

Есть конечно вариант свесить все имяны в клане на 1но тело, перебить их под него и упивать его и саппорт в бочки\кучу хп, но опять же - кому это нужно?

Мне по факту турки и не нужны с турнира. Меня больше влечет кубок в инфу.



T1ToR
30.10.2015 22:52:44
хм, а если дать за места % к готовности заводов но максимум можно будет дойти до 50% готовности ( я хз как реализовать) ну например за первое место завод отстраивается на 5 % за второе на 3% за третье на 1%. Возможно такой вариант решит сразу две проблемы в игре
первая это люди начнут хоть как то под это дело прокачиватья профы для завода что бы достроить его раз уже дали халявные % к готовности
вторая мотивировать людей брать хотя бы 2е место в турнире



Fallen Angel
01.11.2015 21:45:56
Воу, воу, на Мстителей не надо гнать, у нас тогда сразу после боя кулачки шли и обкола 200 банок было на запас!

Узконаправленные расскачки согласен.
Почке +.
Руту +.
Все упирается в дисбаланс. Без имян будет турнир но не будет проекта. Из двух зол выбирать лучшее.
Просто с элементарными 200 инъекциями это хорошая копейка, дальше можно ловить за день до турнира в день турнира, так тебе сломают базу в которую денег и сил было вложено еще больше.
Простые кредиты игровым путем легко собираються только если:
1) Есть имяны, качем(быстро);
2) Есть куча переодева(год-два убить);
3) Профы(год-два убить).
4) Золото на ауке, быстро.
И опять нужно делать выбор без доната, нет проекта, с донатом, нет фана, вот и вся логика. Из двух зол выбирать зло по меньше, зачем? Может нужно найти некоторую золотую середину.
Как пример вещи создателя которые усилили бы любой клан, может как вариант разрешить добывать плюшки в хаотах не только на НГ но и в другие "времена", но по дороже и только их одних. Или другой момент который усилит не уже сильных игроков\кланов. Как-то так. Суть думаю уловили. Золотая середина.