Причины такого предложения...
На 5 уровне игроку выдают 20 боёв с ботами... Если играть на статусе "Любитель" (как ни странно, это самый популярный статус для этого уровня в моём лице), то только отдых после боя может занять от 5 до 10 часов + время потраченное на бои = люди в командные бои не заходят...
С 5 уровня появляется возможность купить профессию киллер, но по факту понимаешь, что эта профессия так же необходима как и нафиг не нужна... Убивать некого... Никто друг с другом не дерётся... Конфликтных ситуаций между людьми не возникает... Все друг друга любят и уважают... В общем всё приторно ажно жуть... Скукотища!!!
Местные хаоты ничем не отличаются от городского крафта... Посудите сами - принцип тот же... Чего-то повторяешь изо дня в день чтобы персонажа развить... А для чего всё это???
Нормальный человек развивает персонажа для того чтобы в боях групповых поучаствовать... Получить драйв от того что кого-то в этом бою он выиграл а кого-то ещё нет... Короче говоря, для того, чобы себя показать и на других посмотреть...
А по факту вместо этого дерёшься с ботом статы которого после 10 боёв уже известны и выучены как "Отче наш"....
Мне тут ребята рассказывают что на 5 уровне игроки долго не задерживаются... Типа намёк на то что мне надо выше качаться что ли???
А я вот сижу логически рассуждаю... С 5 до 6 уровня 18к опыта... Если с боя брать по 100 опыта, то это 180 боёв... Пришёл человек с работы, включил Дженезикс поиграть... Поиграл пять боёв и спать... И таким макаром целый месяц надо играть чтобы до 6 уровня качнуться... А там те же проблемы что и на пятом только опыта надо набрать 33к...
Вот таким вот нехитрым способом, я пытаюсь вам намекнуть на то, что на 5-7 уровнях игроков мало не потому что они на этих уровнях не задерживаются... А потому что они из игры пыхают... Социального взаимодействия на этих уровнях между ними нет... А без социального взаимодействия их тут никакими коврижками не удержишь...
В общем, с чего начинал тем и закончу... С 5 уровня количество боёв с ботами надо ограничивать более существенно... Кто считает как-то иначе, но согласен с моими выводами про социальное взаимодействие - делайте другие на ваш взгляд более конструктивные предложения способные изменить ситуацию для игровых уровней 4-7... Возможно так и прийдём к какому-то общему знаменателю...
Заранее спасибо за отзывы...
Еще можно крафт на свалке уложить, но не факт что люди пойдут в бои, а не в псж:-) есть проекты где нет ни ботов городских, ни крыс, но кого-то в этом проекте возможно именно это и привлекает.
Моё мнение. Прошу не обижаться если что:-)
Прежде чем в клан вступить надо до 6 уровня добраться... А по факту до 8... Потому что без клонов и без энергии персонаж в клане никому не нужен... А в воюющем клане он не сможет даже на файерволл себе заработать...
Итого вывод...
Мы с тобой о разных вещах думаем... Я думаю и пишу о уровнях 4-7... А ты о уровнях 8+... Доберусь до 8-го, чутка там поживу, и мы эти вопросы обязательно обсудим...
А в клане тебе и шмотками помогут, и по клановой абилке влезут в бой бота неубиваемого добить и модули всякие полезные на базе есть, и в пустоши могут с тобой сходить, где ты опыта с киборгов можешь получить тоже немало, да и просто советом помогут. Так что в этом ты ошибаешься, клан - очень хорошее подспорье для ускоренного роста.
Так что апай 6 уровень, и спрашивай в чат, кто тебя примет в клан. Успехов!
даётся 15 дней Гуру, можно отлично прокачать своего перса за это время. Если ты это время упустил, то другие не виноваты в этом.
. Чё-Каво Внатуре, отлично тебя пониманию и несколько раз подобные ограничения уже пытался вводить. К сожалению таких как ты мало, большинству интересен кач на ботах, поэтому сейчас и есть как есть. Парни также правы в том, что докачаться как минимум до 7го очень просто (бои на троих где два бота против если ты силен или вдвоем против бота если наоборот, хаоты с ботами на шестерых, мясом заходишь в хаоты с игроками, один раз ударил и сразу в дамках и т.п.), а с 8 левла действительно начинается совсем другая жизнь. Плюс если война - заканчиваются боты + хаоты и начинается полная жесть. Сейчас перемирие после очень сильной бури, из-за которой и резко упало желание людей ходить в хаоты. Если интересно - на клановых новостных много всякого материала. Если есть идеи как угодить обеим сторонам - с радостью выслушаю.
Социальное взаимодействие с другими игроками вступление в клан ну никак не увеличивает... А в условиях отсутствия войны тупо добавляет ещё 5-50 игроков которые тебя опять же любят и уважают...
Cristal
Полностью с вами согласен... Только не все тут сутками играют... И не все на 15 суток Гуру получают...
Идея в том как угодить обеим сторонам есть... Тем более, что всё придуманное уже находится в новостях от 31 марта:
Далее при проведении боев с настройками "Боты разрешены" или "Боты с 5 минуты", количество доступных боев с ботами уменьшается на 1. Каждые 30 минут для стандартного статуса, 20 минут для статуса Профессионал и 10 минут для статуса Гуру, игрок получает 1 дополнительный бой с ботами. Общее количество набранных таким образом боев с ботами не может быть больше 20. За победу в командном бою игрок получает 2 дополнительных боя с ботами, за проигрыш - 1 дополнительный бой.
Мои предложения...
Предлагаю ввести некоторый ряд мер ограничивающих количество боёв с ботами... Этот ряд ограничений я беру с потолка... На самом деле, тут нужен точный расчёт, благодаря которому должны вылезти некие цифры способные доставлять небольшой дискомфорт игроку обладающему статусом гуру... Вполне естественно, что статусы Профессионал и Любитель пострадают немного больше...
1. Уменьшить количество боёв с ботами выдаваемых в 00.00 с 20 до 10 боёв...
2. Увеличить количество времени которое прибавляет одну дополнительную возможность битвы с ботом:
Каждый час для стандартного статуса, 45 минут для статуса Профессионал и 30 минут для статуса Гуру, игрок получает 1 дополнительный бой с ботами...
Предлагаю некоторый ряд бонусов, задача которых дать игрокам дополнительные бои...
3. Выдавать дополнительных 2 боя с ботами за победу (1 за поражение) после вмешательства в бой против игрока (против крысы не выдавать)... Дополнительные бои начисляются только в том случае, если уровень игрока против которого совершено вмешательство не менее чем на 2 уровня меньше уровня игрока совершающего вмешательство... (Игрок 7 уровня не получит прибавку за вмешательство против игрока 4-го, 8-ой против 5-го и т.д.)... Дополнительные бои так же начисляются от вмешательства по клановым абилкам, но только в том случае если в противоположной команде помимо ботов имеются игроки...
4. Выдавать дополнительные бои с ботами за вмешательства и нападения по фракционным абилам... Дополнительные бои начисляются только в том случае, если /---/...(см пункт 3)...
5. Можно придумать множество других бонусов основная скрытая задача которых будет не столько дать игроку халявную битву с ботом сколько организовывать социальное взаимодействие...
Некоторые мысли по линии ученик - инструктор у меня есть, но про них скажу ниже...
Какой выхлоп ожидаю от предложенного???
Вроде бы как боёв с ботами получается меньше чем раньше... Однако, у нас при статусе "Гуру" есть дополнительные 2 абилы вмешательства... Плюс за фракцию - ещё три вмешательства... Плюс мой клан стоит первый в рейтинге кланов и я получаю ещё какое-то количество вмешательств (и за союзника и обычных) Плюс я киллер и активно работаю по этой профессии...
А вот и надуманный пример взаимодействия между игроками... Я игрок (допустим) 4 уровня, ко мне в бой вмешался игрок 6 уровня... Первый раз я это дело мимо кассы пропустил... А второй вряд ли забуду... Пишу в чат о том, что хочу заказать киллера... Киллеры 6-8 уровня пишут в приват о том что рады оказать мне помощь "по себестоимости свитка"... Против этих киллеров вмешивается ещё "какой-то упырь"... Вот так вот слово за слово и кто-то уже схлопотал "запрет передачи данных"... А после боя ему светит минимум вирусное нападение...
Вот оно социальное взаимодействие... Пару раз попав в подобную передрягу игрок "заражается" общением... У него появляется интерес...
Добавим к этому групповые бои, которые появятся благодаря тем игрокам которые не имеют статуса Гуру... И вуаля, кое чего у нас получится...
Подводные камни...
1. Не всем на начальных уровнях (до 6) понравятся вмешательства в бой со стороны других игроков...
Тут вопрос решается на уровне инструктор - ученик... Здравый инструктор всегда поможет своему ученику... Тем более, если такая помощь как-то подтолкнёт ученика взять 6 уровень... Здесь же можно организовать какие-то дополнительные абилы вмешательства за ученика для инструкторов (количество которых может как-то зависеть от уровня инструктора)... Применение абил инструкторами не только поможет ученику в бою против вмешавшегося игрока, но и даст дополнительные бои с ботами... (А заодно данные абилы отобьют у инструктора желание хапать под себя много учеников... Ибо количество учеников не увеличивает количество бесплатных абил...)
2. Не всем понравятся вмешательства в их заявки после 6 уровня...
Тут проблема решается ещё проще... Вступаешь в клан и вуаля все эти проблемы уже не твоя забота а забота клана... Клан и поможет и обидчика накажет (если есть такая возможность)...
Если же игрок принципиально не хочет вступать в кланы, то тут у нас есть найм киллера, вызов знакомого, некие правила ЧБ в которые некоторые индивиды ещё верят... И прочее, прочее, не исключая свитков нападения (опять же социальное взаимодействие)...
3. Складывается впечатление, что мы организовали социальное взаимодействие а люди всё равно не пойдут в командный бой...
Ничего подобного... В самом начале я уже заострял внимание на том, что всю систему надо рассчитать так, чтобы игроки обладающие статусом Гуру + имеющие профессию Киллера + имеющие учеников ощутили небольшой дискомфорт, способный заставить их несколько раз в день вливаться в командные бои... Никаких глобальных изменений для этого статуса быть не должно...
Благодаря такому подходу, в командные бои должны постепенно влиться игроки с другими статусами не имеющие профессий киллер и инструктор...
4. На уровнях 4-5 у игрока нет ни фракционных абил, ни клановых, а значит даже при статусе Гуру игрок будет ощущать некоторый дискомфорт...
Ничего страшного... На этих уровнях игрок должен изучать игру... Пусть читает форум, задаёт вопросы своему инструктору...
5. Предложение кажется немного меркантильным...
Вы если чего на этот топ ссылайтесь... Типа я предложил...
2. Очень долго получится. Я добавлю тут небольшое уточнение по текущей логике: бои не начисляются в момент нахождения человека в заявке или бою, причем в случае проведения боя с ботом - время начинает тикать сначала, т.е. если у меня время восстановления - 10 минут, прошло 8 и я пошел в заявку на бой с ботом, в этот момент отсчет времени останавливается, по окончанию боя отсчет снова пойдет с нуля. Если увеличить до предложенных цифр - скорее всего люди просто начнут выходить из игры надолго.
3-4. Это раньше было, но без ограничения по уровню, в результате пришлось отключить, потому что разгоняли новичков. В принципе с ограничением по уровню попробовать можно, но может начаться порча хаотов, что в последний раз привело к понижению онлайна и полной гибели одного клана. Твоя логика здесь в том, что если кто-то кому-то испортит хаот - тот ему захочет отомстить, начнутся замесы, веселье и т.п. и я думал ровно также до последней масштабной войны. На практике же хаоты будут портить в основном представители сильных кланов, что разгонит представителей слабых кланов. Либо слабые начнут под фаерволлами мешать в каждом бою игрокам сильных кланов, совершенно не парясь по поводу того, что там еще десяток других игроков, чем такое заканчивается мы тоже уже знаем. Прецедентов роста из слабых в сильных у нас, к сожалению, еще не было. Как правило люди сразу опускают руки и что с этим делать не совсем понятно.
В общем и целом мне предложение нравится своей продуманностью, воплотить его мешает сильный дизбаланс в кланах. У нас есть пара представителей клана Resident Evil, которые вносят очень сильный перевес. Последняя война показала, что против них вдвоем единственное средство - толпа + пара достаточно сильных игроков, но половина толпы ушла на их сторону, а вторая ушла из игры. Может быть есть идеи, что с этим делать?
На практике же хаоты будут портить в основном представители сильных кланов, что разгонит представителей слабых кланов. Либо слабые начнут под фаерволлами мешать в каждом бою игрокам сильных кланов, совершенно не парясь по поводу того, что там еще десяток других игроков, чем такое заканчивается мы тоже уже знаем.
Если слабые под файерволами начинаю портить бои сильным, то это уже от безысходности... И по сути это не столько процесс вмешательства в бой сколько процесс порчи защиты (масок, очков и т.д)... Типа месть своеобразная... Тем же самым обычно и сильные занимаются... Портить бои просто так ради развлечения смысла особого нет... Потому что вначале портишь ты а потом портят тебе... И этот процесс бесконечен... На самом деле, все хотят качаться... Но без защиты качаться не особо интересно... Ибо в бою будут усыплять ослеплять и т.д. и т.п...
Чтобы избегать испорченных хаотов введите дополнительные предметы защиты которые большинство игроков будут использовать для хаотов... Треснутая маска (вероятность срабатывания 50% цена 25)... Треснутые очки, треснутый щит... Специально влетать в бой и ломать такие предметы дорогое удовольствие... Можно тупо в бою всю энергию слить а защита даже не сработает...
Благодаря введению плохой защиты, порча боёв будет, но уже не такая агрессивная... Крайней мерой дополнительно можно увеличить стоимость файла вмешательства в бой в два раза или убрать файл вмешательства в бой из льготных свитков профессии Киллер (А чтобы киллеры не возмущались - выдавать им одну бесплатную абилу вмешательства в сутки)...
В общем и целом мне предложение нравится своей продуманностью, воплотить его мешает сильный дизбаланс в кланах. У нас есть пара представителей клана Resident Evil, которые вносят очень сильный перевес. Последняя война показала, что против них вдвоем единственное средство - толпа + пара достаточно сильных игроков, но половина толпы ушла на их сторону, а вторая ушла из игры. Может быть есть идеи, что с этим делать?
Прежде всего, надо найти источник их обогащения и вырубить его на корню...
Если этот источник - система сбора средств через реинфернальную ссылку, то есть смысл ограничить количество выдаваемых золотых по этой ссылке до какой-то определённой конечной суммы (допустим, не более 100 золотых в месяц или любая другая сумма)...Если же этот источник личные средства, то с этим временно придётся смириться...
Теоретически выиграть таких игроков не сложно... Тактика клана при ведении боя проста... Организовывается гоп команда из 8 человек, основной задачей которой является выведение из строя топ игрока посредством программы "усыпляющий газ"... Из раунда в раунд все 8 человек усиленно усыпляют топа, благодаря чему он не может быстро клонится... Пока его разбудят, пока он надумает походить - все свободные клетки становятся занятыми...
Но похоже такая тактика в ваших осадах не срабатывает... Причину я пока не знаю... Причина может быть любой...
- плохая организованность кланов - аппанентов
- нехватка кредитов на покупку энергии
- невозможность расклонить топ состав внутри базы за 3 хода...
В общем надо выяснить причину и сделать выводы...
Чё-Каво Внатуре, друг ты видел Шамана и Дайшатсу? И не забывай про примочки которые защищают от вспышек усыпляющих газов и тд..
1) кач на них есть, даже если нету хаотов, на ботах можно покачаться, даже с урезанным опытом.
2) не все тянут хаоты, а одевать персонажа надо.
3) если начинается массовая война, про хаоты можно забыть, кач пустоши, залежи, вот ты 7 лвл не потащишь ни пустоши ни залежи, будешь карфтить круглосуточно? Конечно нет, крафт надоедает.
Я на ботах не качаюсь, но сокланы качаются. Я могу перебиться и икачаться в залежах\пустошах, но перебиться могут не все? Тут нужно думать обо всех игроках.
По поводу толпы, выход вводить какие-то квесты для игроков типа "задрот", которые будут днем и ночью "фигачить", проходить ежедневные квесты\инсты дабы усилить перса, а призами могут быть шанс выпадения усиленных вещей, там автопайка чипа максимального или те же золотые кредиты или ресурсы. Просто игра простоенна так, что даже если ты будешь хорошо зарабатывать простые кредиты ты не убьешь имянщика, а это дисбаланс. Я считаю надо сделать так что бы толпа нереалов все таки могла убить имянщика.Не скилами ядерками-гранатами, а именно шмотом. Тут будет фан всем.
Дайшатсу видел... Шамана нет... Ибо он голый сидел...
Вероятность срабатывания примочки типа газовая маска всего 80% вот и рассчитывай вероятность того что она не сработает:
1 ход 20%
2 ход 0.2+0.2-0,2*0,2=0,36 или 36%
3 ход 0,36+0,2-0,2*0,36=0,488 или 48,8%
(Вероятность усыпить вашего Шамана 3-им гопом 50%... в реальной игре это выглядит так: каждый чётный ход 4-8 гопы вместо Шамана усыпляют кого-то другого...)
4 ход 59,04%
5 ход 67,23%
6 ход 73,78%
7 ход 79,03%
8 ход 83,22%
Вот и прикидывай, 8 из 10-ти ходов ваш Шаман тупо не сможет расклониться, потому что все клетки на поле будут заняты ранее чем его разбудят...
То же самое касается и вспышки... Только кастуют вспышку тогда, когда возле топа противника стоит какой-то сильный уколотый в хлам игрок из вашей команды...
Я к чему клоню... Счастье - дело техники... И чем больше у топа тело - тем сильнее оно падает... Каких-то неубиваемых игроков при нормальной организации клана просто нет...
root
Итого вывод... СМ ответ Руту 08.05.2015 в 19:03...
Причина может быть любой...
- плохая организованность кланов - аппанентов
- нехватка кредитов на покупку энергии
- невозможность расклонить топ состав внутри базы за 3 хода...
В общем надо выяснить причину и сделать выводы...
В нашем случае оказывают влияние все три причины...
А потому, предлагаю:
- начать внутреннюю организацию кланов (тут только сами кланы чего-то могут и то если захотят)... со стороны разработчика можно только изменить (увеличить) цену на создание клана таким образом, чтобы новые кланы не создавались (500-1000 золотых)... Такие меры благоприятствуют наполнению старых кланов...
- в локации пустошь добавить фишек с помощью которых можно будет восстанавливать энергию в бою...
- увеличить количество ходов до снятия щита таким образом, чтобы команда внутри базы расклонилась а команда снаружи - не успела (это предложение под вопросом т.к в 3 ходах есть свой шарм, который и отличает игру от других проектов)...
Здесь же можно как-то поработать с союзами...
Допустим:
Под каким-то супчиком (Не знаю... Пусть это будет какой-то электрический щит, включающийся на всех базах после нападения на союзную) ввести програмный запрет нападения в один день на несколько баз кланов состоящих в одном союзе... Если на одну напали, то остальные каким-то образом оказались под защитой до тех пор, пока не состоялся бой... Такая мера приведёт к увеличению числа игроков участвующих в защите баз... 20-30 игроков из нескольких союзных кланов как-то уж должно на защиту собраться... Любой фул благодаря таким мерам становится убиваемый...
Минусы:
В дальнейшем из-за такого нововведения придётся ограничивать максимально число кланов в одном союзе
