https://www.genesyx.ru/Forum/Theme/1707Предлагаю изменить...m17314https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17314Предлагаю изменить логику действия световых гранат... По сути сейчас в турнирах получается такая схема: "Кто первый гранату кинул того и тапки"...<br/>При такой логике действия гранаты возникновение кликеров способных выпускать гранату за одну миллисекунду лишь вопрос времени (если ещё не изобрели)...<br/>В общем предлагаю...<br/>Перенести действие гранаты на следующий ход... При этом, если команда находящаяся под действием гранаты пропускает ход (прога парализующий газ), то действие гранаты распространяется ещё на раунд...<br/><br/>Так же предлагаю в том же ключе доработать действие программы "Усыпляющий газ" для профессии инженер... В случае если команда противника пропускает ход то действие газа ещё на ход продлевается...<br/>В связи с чем возникло предложение с газом???<br/>Представим ситуацию, что две противоборствующие команды имеют в своём составе пехотинцев 12 уровня... Оба пехотинца в 1 раунде активировали программу "Парализующий газ"... По факту обе команды вынуждены будут пропустить 2-ой ход...<br/>Есть ли смысл в такой ситуации не походившим игрокам применять программы Мощный удар (пехтура), Вспышка (спецназ), Ослабить броню (пилот)??? Смысл есть... Данные проги распространяются на тот раунд в котором их применили... А есть ли смысл применять в такой ситуации программу Усыпляющий газ??? Никакого смысла нету потому что все игроки и так пропускают следующий ход... В общем обделили инженера...<br/>Кстати, логика действия похожей программы в соседнем проекте ничем не отличается от моего предложения...<br/>2015-10-24T17:36:29+03:00m17315https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17315против, так как теряется смысл от световых гранат2015-10-24T17:39:07+03:00m17316https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17316<b>T1ToR</b><br/>Каким образом теряется то??? Если был Парализуюший газ, то соперник не сможет проги применять 3-им ходом... Если не было газа, то вторым... Тот же смысл остаётся...2015-10-24T17:46:54+03:00m17317https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17317Бред. Сейчас всё четко. 2015-10-24T18:11:12+03:00m17329https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17329бред2015-10-24T18:49:06+03:00m17330https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17330Граната стоит 20 голды, все логично, по курсу аука 1.к 5, 100 кредитов в текущем раунде. Как по мне все равноценно. Собирайте саппорт, делайте обколы. 2015-10-24T18:51:19+03:00m17331https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17331<quote>Cristal <br/>Добавлено: 24.10.2015 18:11 <br/>Бред. Сейчас всё четко. </quote> <br/><br/><b>+</b><br/><br/><quote>Fallen Angel <br/>Добавлено: 24.10.2015 18:51 <br/>Граната стоит 20 голды, все логично, по курсу аука 1.к 5, 100 кредитов в текущем раунде. Как по мне все равноценно. Собирайте саппорт, делайте обколы.</quote><br/><br/><b>+</b>2015-10-24T18:54:14+03:00m17353https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17353<b>Cristal</b>,<b>Бессмертный кот</b><br/>Не... Ну сейчас то да... Всё чётко... По крайней мере до тех пор, пока Имморталы и Алькатразы быстрей всех гранаты кидают... А что будет если в кланах напротив кликер появится???2015-10-25T01:26:56+03:00m17355https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17355Мне кажется, лучше оставить все как есть2015-10-25T01:47:39+03:00m17358https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17358<b>Avenger</b><br/>Ну вот оставляем мы всё как есть... В общем-то я не против... Ну и смотрим чего там у нас в будущем будет...<br/>1. Если оставляем световую гранату в неизменном виде, то:<br/>У меня однозначно появится кликер на гранаты... И если на турнире появится кто-то кто кинет гранату быстрее меня, то я сливаю бабло на клан и иду жаловаться на себя в полицию... По факту страдаю не только я, но и игрок противоположной команды...<br/>2. Если тактика применения усыпляющего газа останется неизменной, то:<br/>Тактика полного обездвиживания топа (6-9 инженеров юзают на топе противоположного клана усыпляющий газ) становится применима только при возникновении качель (одна команда пропускает ход вторая ходит и наоборот)...<br/>В общем-то я не страдаю амбициями выиграть клан РЕ на турнире, но если кто-то страдает, то объясните мне каким образом на этом самом турнире можно организовать качели??? Начальные условия такие: В первый раунд вмешиваться нельзя... Остальные раунды закрыты...2015-10-25T02:49:24+03:00m17359https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17359<b>Fallen Angel</b><br/>та не 1 к 5, а 1 к 7 или больше) А вообще гранаты щас норм работают. Если слоупок то значит проблемы слоупока)2015-10-25T09:56:31+03:00m17360https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17360<b>Чё-Каво Внатуре</b><br/>кликер? ну получишь блок по IP..2015-10-25T11:08:46+03:00m17363https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17363против, тренируйся быстро кидать гранаты, а то какая бредятина получается, накидали 5 человек сразу усыплялок на одного и он 5 раундов спит2015-10-25T12:49:51+03:00m17365https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17365Кстати ребята, я вот пока шел по пустошам до залежей адамантия то размышлял над этой темой и придумал выход <b>ЛОГИЧНЫЙ</b> для игры с постапокалиптической тематикой. <br/>Граната стоит <b>20</b> голды но ее не ценят так как у всех их много ( их можно легко найти в пустошах ну или получить в на НГ в подарок) швыряют гранаты на лева и на право бездумно..<br/>Так вот, суть моего предложения заключается в том что бы сделать шанс срабатывания найденной гранаты от <b>75</b>% до <b>90</b>% (так как она валялась где то в земле кто сказал что она хорошо сохранилась и не отсырела?)<br/><b>Найденные/подарочные</b><br/>Световая и электрическая граната - <b>75</b>% шанс срабатывания - остальные <b>90</b>%<br/><b>Купленные за голду</b><br/><b>100</b>% шанс срабатывания2015-10-25T13:09:37+03:00m17368https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17368<b>исток</b><br/>Я предлагал переносить действие усыпления на следующий раунд в том случае если противник попал одновременно и под действие усыпления и под действие программы Парализующий газ...<br/>Пример:<br/>Если в первом раунде Усыпление через маску прошло, и был активирован Парализующий газ, то во втором раунде игрок попадает под под действие Парализующего газа, а в третьем раунде будет спать...<br/>Аргументировал данное предложение тем, что в настоящее время при наличии в команде пехотинца 12 уровня программа Усыпляющий газ у инженера не актуальна... Ибо не работает...<br/><br/>Полностью согласен с тем, что при наличии в команде большого числа инженеров топу противника можно не давать клонится... Но я бы не назвал это халявой...<br/>Во-первых, энергия имеет свойство заканчиваться... Так что просто так от балды не поспамишь усыплялкой... <br/>Во-вторых, вероятность усыпления при наличии активированной защиты зависит от количества усыпляющих и выглядит как-то так:<br/>1 человек - 20%<br/>2 человека - 36%<br/>3 человека - 48,8%<br/>4 человека - 59%<br/>5 человек - 67,2%<br/>6 человек - 73,8%<br/>Если команда на турнир привела 6 инженеров, то топ противника будет усыплён в 7 раундах из 10-ти...<br/>А в третьих, пока инженеры будут усыплять команда противника не будет сидеть на месте... Так что не всё гладко в данной тактике...<br/><br/>Всё вышесказанное поможет дружной команде игроков тактически переигрывать противников а не ливать бой при виде Шамана, Дайхатсу, Ежа и прочих именных персонажей... И там нет и намёка на то что усыпление будет продлено в случае неоднократного его повторения...2015-10-25T13:57:01+03:00m17370https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17370<b>Чё-Каво Внатуре</b><br/>тактически и с тем что мы сейчас имеем можно выносить топов,это уже не раз было показано,ну а если хочешь на что то хорошее претендовать, то явно не гос шмотом против ф52015-10-25T14:15:51+03:00m17371https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17371<b>исток</b><br/>Я каждый месяц данную тактику наблюдаю в турнирных боях...2015-10-25T14:26:02+03:00m17377https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17377<b>Чё-Каво Внатуре</b><br/>хах а это чьи проблемы что никто не готовится к турнирам?2015-10-25T21:26:00+03:00m17379https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17379<b>Найсеко</b><br/>Ну я среднюю цену2015-10-26T00:40:14+03:00m17389https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17389<quote>Cristal,Бессмертный кот<br/>Не... Ну сейчас то да... Всё чётко... По крайней мере до тех пор, пока Имморталы и Алькатразы быстрей всех гранаты кидают... А что будет если в кланах напротив кликер появится???</quote><br/><b>Чё-Каво Внатуре</b><br/>так тренируйтесь кидать, мы ж успеваем, значит и другие могут, в чем проблема?2015-10-26T14:27:51+03:00m17390https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17390а за кликер з17)2015-10-26T14:28:46+03:00m17395https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17395Бред, против, на то они и введены чтобы тактически те же самые турниры продумать, а тута уже дело ловкости рук и скорости интернета каждого<br/><br/>вы давайте вообще на турнире все запретите вообще все перестанут ходить и смысл в турнирах вообще потеряется<br/><br/>уникумы2015-10-26T16:51:33+03:00m17421https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17421Ребят... Я вас не понимаю... Тут все говорят о какой-то тактике... В чём тактика то??? У кого круче кликер и скоростнее интернет тот и выигрывает??? Тактика это когда вышел на поле боя, осмотрелся 2 минуты и 30 секунд, а в оставшееся 30 принял грамотное взвешенное решение способное привести твою команду к победе... Световая граната в принципе нарушает данную логику действий... Появился на поле боя... Оба на... А все тактические возможности для тебя уже не доступны... Стоишь и думаешь три минуты как бы логичнее блоки выставить... О какой тактике при таком раскладе может идти речь???<br/><br/>Реально не ожидал такой реакции... Ну, ладно бы предложил что-то в стиле "Аля световые гранаты читак который убрать надо..." Не было такого... Предложил грамотную идею, которая исключает варианты развития событий идущих на поле боя вне общей логики игры...<br/>Что, блин, плохого в том чтобы действие световой гранаты переносится на следующий раунд??? Противник расклонится может??? Программы применить??? Чего конкретно??? Не увидел ни одного реального аргумента... Все через "Бред" общаются...<br/>У нас у инженеров есть программа Усыпляющий газ, действие которой тоже переносится на следующий раунд... И почему-то никто не ратует за то, эта прога не правильная... И за то чтобы её действие перенести на раунд в котором она применялась... Все же прекрасно понимают что это читак будет... А тем временем, от Газа хотя бы защита есть... А от световой гранаты никакой защиты... А принцип действия практически идентичен...<br/>2015-10-26T19:19:25+03:00m17429https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17429по твоему предложению можно понять что в турнире вообще запретить тактическую возможность гранат, это более разумно будет, но опять же зачем тогда гранаты нужны, я считаю что с помощью таких гранат можно топ клан ввыкинуть из турнира держа его в электро и в световых гранатах<br/>в общем предложение не ахти...<br/><br/>Хотите турнир выигрывать так готовьтесь к нему...<br/>а не делайте из турнира как в одноименном проекте довели до абсурда, турнир без клонов, а потмо ныли все что стрелки рулят.. так давайте что то явное менят ьа не подобие делать... у нас не так много кланов участвует, и не так много кланов выигрывают турниры, и благодаря световыми гранатами некоторые доходят до финала2015-10-27T09:21:18+03:00m17431https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17431Как по мне, так логика гранат и рассчитана на моментальный эффект, мы же не с4 закладываем, чтобы срабатывать через сколько-то там раундов, еще и в зависимости от снов-параличей. как по мне, так ЧКВ перемудрил, и надуманный кликер - это вопрос вполне себе решаемый, да и на данный момент кто его собственно из играющих сможет сделать-то, кроме мыша? так что, менять нифига не надо, все работает вполне себе успешно, единственное, добавил бы извещение а-ля "не удалось", если слишком далеко противник, или такт. возможность уже использовалась. а то кидаешь, граната списывается(при последующем заходе появится вновь), а на деле нифига не происходит.2015-10-27T13:27:07+03:00m17434https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17434А говоря о тактике, тактика как раз и заключается в продумывании возможных сценариев перед боем, анализе противника, его возможностях, с минимальными корректировками на момент боя. А стоять и думать о тактике во время боя, 2.5 минуты - это нифига не залог успеха, и дело не в гранатах.2015-10-27T13:28:59+03:00m17439https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17439<quote>Просто П <br/>Добавлено: 27.10.2015 13:28 <br/>А говоря о тактике, тактика как раз и заключается в продумывании возможных сценариев перед боем, анализе противника, его возможностях, с минимальными корректировками на момент боя. А стоять и думать о тактике во время боя, 2.5 минуты - это нифига не залог успеха, и дело не в гранатах.</quote> Дело говорит2015-10-27T17:13:26+03:00m17450https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17450На самом деле - в предложении есть доля правды. <br/>У меня с работоспособностью ПК и скоростью интернета проблем конечно нет, но не стоит забывать, что Генезис - это стратегия))<br/>А скорость кликанья гранаты в бою - это уже не стратегия. По логике вещей клану необходимо парочку людей, которые быстро прожимаю гранату и ударника, который топу врага что то сможет сделать, грубо говоря, конечно. <br/>Это не стратегическая жилка, а скорее механическая)))<br/><br/>Но это рассмотрено с одной стороны, с другой - при наличии хороших саппортов можно убить любого противника на тех же самых гранатах)))2015-10-28T10:32:16+03:00m17461https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17461проблема в том, что до топов врагов достаёт гранатой 1 и 3 в твоей команде (если ты синий, красный скорее всего так же). <br/>а как выстраивается линейка команды? по рейту. Т.е. метатель должен быть или топом (что подразумевает у него расклон, а не метание гранатой), либо третьим в тройке, что говорит о том, что ему нужно рассчитать свой рейт, делать лишний обкол/не пить лишнего, когда можно было бы. а самое главное - нужно. <br/><br/><quote>у нас не так много кланов участвует, и не так много кланов выигрывают турниры, и благодаря световыми гранатами некоторые доходят до финала</quote><br/>а кто не доходит - того протаскивают <img src="/Images/Smiles/icon_smile.gif" border="0" /><br/>2015-10-28T15:30:12+03:00m17489https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17489Что-то как-то все за гранаты взялись... А добавку про действие газа не обсуждает никто...<br/><br/>Апаю...<br/>Так же предлагаю доработать действие программы "Усыпляющий газ" для профессии инженер... В случае если команда противника пропускает ход (под действием парализующего газа) то действие проги "Усыпляющий газ" переносится на следующий ход...<br/>В связи с чем возникло предложение с газом???<br/>Представим ситуацию, что две противоборствующие команды имеют в своём составе пехотинцев 12 уровня... Оба пехотинца в 1 раунде активировали программу "Парализующий газ"... По факту обе команды вынуждены будут пропустить 2-ой ход...<br/>Есть ли смысл в такой ситуации не походившим игрокам применять программы Мощный удар (пехтура), Вспышка (спецназ), Ослабить броню (пилот)??? Смысл есть... Данные проги распространяются на тот раунд в котором их применили... А есть ли смысл применять в такой ситуации программу Усыпляющий газ??? Никакого смысла нету потому что все игроки и так пропускают следующий ход... В общем обделили инженера...<br/>Кстати, логика действия похожей программы в соседнем проекте ничем не отличается от моего предложения...2015-10-29T06:43:34+03:00m17490https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17490а если усыпить клона, кинутого после паралича? <img src="/Images/Smiles/icon_smile.gif" border="0" /><br/><br/>2015-10-29T09:05:35+03:00m17493https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17493<b>ODE9JIO</b><br/><br/>А есть ли смысл усыплять клона после паралича??? В турнире есть... А в осаде такая тактика уже не применима... Потому что паралич кастуется на последних секундах...<br/><br/>Собственно я потому и делал сразу два предложения... Они друг друга дополняют...2015-10-29T10:08:30+03:00m17623https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17623Короче... Раз никто тему не обсуждает, то опять её апну с новыми доводами...<br/>Итак, ребят... Возьмём тактику клановой игры (осады) другого проекта... Каким образом там происходит бой???<br/>В первом раунде с обоих сторон кастуется Парализующий газ(прокля)... Во втором раунде обе команды пропускают ход... В третьем раунде опять Парализующий газ и т.д. и т.п...<br/>Какова тактика игроков в данной ситуации???<br/>Игроки с высоким боевым рейтингом - раскланиваются внутри базы...<br/>Остальные игроки по команде генерала исполняют те или иные действия... А именно:<br/>Инженеры (маги) усыпляют (морозят) всем составом игрока который кастует Парализующий газ (проклю)... Либо не дают расклонится топу...<br/>Спецназы (бойцы) ослепляют (пугают) игроков имеющих дальнобойное оружие...<br/><br/>Итого в защите/осаде базы работает весь клановый состав... Каждый игрок должен <u>каждый ход</u> тратить энергию (манну)... Что в общем-то затратно... Особенно, если количество ходов превышает 50...<br/>Если кто-то из инженеров мелкого уровня не купил свитков восстановления энергии (маны), то пробить защиту (руну) топу противоположного клана или игроку который сидит на Парализующем газе(прокле) не получится... Если кто-то из спецназовцев (бойцов) мелкого уровня не купил свитков, то опять же проблемы у команды... Не пробивают защиту противнику и какой-нить пехотинец (лучник) делает дырку в середине обороны... А потом, в эту дырку забрасываются клоны топ игроков...<br/><br/>Почему возможна тактика общего кланового взаимодействия??? Потому что в соседнем проекте заклинание заморозить противника переносится на следующий ход в том случае если игрок находится под воздействием прокли...<br/><br/>А теперь вернёмся в наши реалии...<br/>Спецназовец мелкого уровня может тактически участвовать в бою??? Может... Будет преимущественно ослеплять противника... Пилот может??? Может... Будет ослаблять броню... А с инженером и пехотинцем как быть??? Объясните мне... Чем они должны заниматься в осаде??? Какое групповое взаимодействие они должны осуществлять???<br/><br/>Считаю, что в свете вышесказанного программу "Мощный удар" от пехотинца надо сделать программой способной действовать на клонов игроков... Ну, и программу Усыпить противника у инженера доработать в том ключе который предлагается... Иначе группового взаимодействия в осадах нам не видать...2015-11-02T04:50:12+03:00m17627https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17627у инжа сон) а вообще изначально эти двое препы ставят)))2015-11-02T12:06:17+03:00m17628https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17628Вообщето Пехота это паралич (аля прокля) инженер усыпляет...<br/>Чет ты путаешь2015-11-02T12:50:17+03:00m17629https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17629Убирайте вообще гранаты тогда))) и будем закупать файлы энергии больше чтобы в сон вгонять ослаблять и параличить2015-11-02T12:51:00+03:00m17630https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17630Логика в переноссе сна есть, ибо если нет качелей и пропущенных параличей, все, чем он может помочь - это транс, а малышня разве что руны попортить, ибо смысл сна теряется2015-11-02T14:10:47+03:00m17882https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17882Да как так то... Опять мою тему стороной обходят...2015-11-09T18:19:09+03:00m17918https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17918Я записал про перенос сна на через раунд если в следующем паралич. Не очень понятно что делать с приоритетом: например если сначала усыпили, а потом паралич (что и будет основным сценарием).2015-11-10T13:04:14+03:00m17922https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17922Проверка на конец раунда, есть ли оба каста - если есть - перенос<br/>А если паралич кастуется, когда жертва уже спит, то тут перенос и не нужен никакой2015-11-10T14:02:23+03:00m17924https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17924<b>root</b><br/><b>Просто П</b><br/>Проверка на начало раунда будет эффективней... Если на начало раунда жертва и спит и в параличе одновременно, то сон переносится на следующий ход...2015-11-10T14:55:48+03:00m17962https://www.genesyx.ru/Forum/Message/1707?MoveTo=17962ок, сделаем.2015-11-11T14:03:41+03:00