Genesyx: Закон 2 "Прокачка модами"

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

1) Предлагаю разрешить игрокам с профами Добытчик металла, комерсант, хакер, системщик:
Покупать шмотку без чипа за 75%
Чиповать ее собственным чипом добытым на свалке(найденным в РЗ\пустошах\подарочным), разблокированным собственно с последующей продажей этой шмотки.
Чипы на 5/25/-25 у всех много и они не самый ходовой товар что бы считать что принесуть прибыль моментально в 8-7 чистых кредитов!!!
И такое действие не считать прокачкой модами игроков!!!!!
2) Так же считать нарушение закона 2 по комментарию который добавили недавно:
Прокачка чипованным шмотом( в минус продавцу):
Запрещено чиповать вещи и продавать их другим игрокам, если прибыль от продажи вещи не покрывает расходов на чиповку( это правило также касается игроков, которые качают профессию Системщик: покупают вещи, чипуют и продают). Данное правило не касается вещей 1го уровня, и вещей чипованных для собстенного пользования.
нарушения которые были после или с момента добавления данного комментария!!!!

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Свой чип на 5/25/-25 если паеш в шмотку за 75% считаеться как 10 кредитов(как будто ты его купил у другого и впаял и продал игроку, то есть прокачал, хотя на самом деле это не так), если впаял в шмотку 4-5 или ниже лвл ты в минусе, аналогично разгон по больше!

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

я за то чтоб покупать шмотку без чипа и чипованную потом выкидывать на продажу

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Комментарий к закону убил просто, как-то я его пропустил. Даже не знаю что и сказать Пальцами тыкать не будем, но есть люди которые не хило уже так прокачались...
За предложение +
И минус против такого комментария к закону)

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Cristal

Чоппер
Это сегодня написали.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

+++

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Bonita

за +++

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

Прокачка всегда существовала как закон. Прокачка- любое получение выгоды незаконным путем. А что есть получение чипованной шмотки за счет трат Продавца? Это есть получение выгоды незаконным путем. Игрок ничего не тратя лишнего получил нехилый плюс к купленной вещи, и без разницы что за тебя за это заплатил Продавец( потратив деньги на сам чип+ вставку чипа). Если продавец покрыл продажей вещи все расходы, никто никогда и не прикопается. Я поименно могу натыкать в игроков которые приходили ко мне год\ пол года назад и спрашивали про чиповку и продажу шмота. Так что не округляйте глаза и не говорите- АААа!!! это подлог!! вы меня преследуете! Создали закон 4 года назад чтобы прикопаться ко мне!!!!!!.
Вчера была внесена поправка в Комментарии( подчеркну что в разделе Комментарии никогда ничего полностью описано не будет. Ибо очень много мелких моментов которые просто не описать. Этот раздел для комментариев, чтобы лучше что-то понять в законе, а не описать все за что вы можете быть наказаны. Это слишком много. Любые непонятные моменты можно узнать у меня к примеру, подойти и проконсультироваться).
P\S Если вы купили шмотку для себя и чипуете ее- к вам притензий так же не будет.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Лиса Алиса
Если для меня этот чип стоил 2 простых кредита. Я исходил из того что арт с таникс прокачивали себе системщик, о том что вы между собой договорились лично я как и многие другие не знал. Из логических соображений я допустил что для прокачки системщика покупается дешевый шмот, так вот, если я по коммерсу покупаю шмот за 75% чипую и продаю, я лично думал что так можно из-за того что ПОЛИЦЕЙСКИЕ АРТ И ТАНИКС так делали с печатками. НЕЛЬЗЯ вводить комментарий и быть не при делах! Ваши полицейские дали такой пример, на тот момент данного комментария нету, а Полицейские как модераторы для всех ярки пример НЕНАРУШЕНИЯ ЗАКОНА.
Я считаю бредом вводить разъяснение так позно, я действовал в рамках существующего на тот момент закона, откуда мне знать что мой собственный чип приравняют вместо 2 кредитов к 10. Целесообразней было вводить разъянение давно, 4 года назад. Я понимаю ты у нас уникальная и очень умная особь. Ты законы знаешь все, их нет в перечне но через год,2,4 появиться. Но я как и многие другие не настолько гениальны, лично я более прамолинейный, вижу закон, комментарии и по ним стараюсь не нарушать. Поэтому я и предлагаю считать нарушением поэтому закону начиная с 10.09.2015 когда была добавлена поправка.
Дело в том, что насколько я понял закон предусмотрен для тех кто зачиповал 12 шмоток купленных в оружейном магазине и продал одному человек, тут я согласен, но ситауция в том, что шмотка купленна за 75% коммерсантом, и выгода покупателя настолько минимальная что для продавца она несущественная. Тем более лично у меня, человек мог купить нуу максимум 2-3 таких шмотки. Это не 12 зачипованных под те чипы которые им были нужны.
От данной поправки больше вреда для новичков проекта чем выгоды.
Это аналогично, если вводить наказания за слово "root" и потом перерывать весь чат за все года существования игры и находить кто нарушил и наказывать. Согласись, это бред?
Как оценивается шмот "для себя"?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Cristal

Согласен с фаленом. Как всегда кому то можно, а кому то нельзя.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Я ничего не понял... Ни сути предложения, ни сути проблемы.

Во-первых поправка не запрещает ничего, разрешенного раньше. Даже наоборот, она позволяет покупать шмот 1 уровня, чиповать и продавать в магазине, что раньше бы сошло за прокачку, потому что на этом действии есть потеря кредитов и выгода для покупателя.

Во-вторых Лиса, Арт и прочие работали по схеме: купил, зачиповал, сдал в гос. Продажа в гос никогда не наказывалась и сейчас не наказывается. Комментарий говорит исключительно о перепродаже вещи другому игроку, потому что в этом случае покупатель получает значительную выгоду за счет продавца.

Наказывается (и всегда наказывался) исключительно такой случай: покупается вещь за 100%, чипуется, продается за 100%. Наказывается потому, что покупатель получает чип за счет продавца, что напрямую подпадает под определение финансовой прокачки.

Так о каких наказаниях за ранее совершенные действия идет речь если новых ограничений не было введено?
Предложение про 75% также не понял, кто вам запрещает покупать вещь за 75% у игроков, чиповать и перепродавать за 100%?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Лиса говорит что это прокачка. Так как 75% своей вещи+10 кредитов за чип +5. Чип не купленный у другого хакера, а свой чип. Вот в чем суть данной темы.
Лиса сказала что шмот купленный у игроков за разщрешенную цену + чиповка если не выходит в + значит это прокачка. Проблема в том что чип который для меня равноценен 2 кредитам она считает что 10. И так купил шмотку к примеру за 15 кредитов зачиповал +5 своим чипом(+10) и продая за 100% 20 кредитов я нарушаю закон т.к., 15+10=25.
Суть предложения в том, что бы не считать прокачкой шмот купленный коммерсантом за 75%, зачипованный собственноручно своим же чипом и проданный за 100%. Или если считать то с момента добавления комментария.

Я лично видел у арта список из дофигища печаток в магазине коммерсанта. Схема купил и сдал в оружейку была может позже.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Cristal

Саш, сначало прокачались Арт и Таникс...а потом Лиса запретила всю эту схему. Лично покупал у арта печатки, и учеников направлял.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Ага, в гос... И еще скажи что куча печаток на рынке не стояла

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Лиса, поправь комментарий, что если у человека есть профессия хакера - стоимость чипа на +5 принимаем за 2 кредита. Чипы выше принимаем за 3кр (+цена разгона).

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Спасибо

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

2 кр невозможно . Ибо практически все хакеры покупают чипы за 2.3 кр прибавить к этому работу по взлому чипа- 1 кр+ работу по вставке чипа. 1 кр. Итого 5.3 кр
+ мы не видим какой чип воткнут в шмотку. Сделай тогда запись в деле шмотки
АА)+ 10% чтобы в 0 по тратам выйти) 5,3+10%=5,83

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Лиса Алиса
Свои чипы, нашел = 0 кр, взломал за 0 кр, впаял за 0 кр.
Тема про свои собственные чипы\нашел\в подарке прилетел, в пустошах. Купленные чипы в этот список не входили.

Даже по тому что ты выщитала будет не 5.3 кредита, а 4,3, откуда еще 10% ты берешь?
Из этих 3х проф если считать игрок в любом случае выходит в +

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

Фален.. тебе дать твои логи в которых ты покупаешь чипы?? ты свои чипы может пару лет назад ставил. так что не надо ляляля..Даже я уже свои чипы не ставлю ибо покупаю.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

Взломал-инструмент потратил=1кр, вставил-инструмент сломал-1 кр. + налоги на продажу 10%

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Лиса Алиса
Я чипы покупаю и паяю только последнее время и в печатки. В шмот высшего уровня я паял свои, которых у меня было дофигище. И по твоей вине я потерял 45 кредитов на продаже печаток в оружейный магазин. Т.к. сегодня эти печатки только в оружейку, а завтра уже можно продавать на рынке. ПОдстава!
По твоей логике работая по металлоискателю, сдавая 80 металла на клан и 20 оставляя себе является прокачкой т.к. затраты не окупаются.
Металлоискатель окупается. Хакер вообще окупается продажей чипов, аналогично как и систещик. Зачем считать кредит за инструмент который окупается своимже инструментом?
Свои чипы паяют в шмот который без чипы и купленный с РУК не для кого-то определенного. Ты так считаешь как буд-то специально паяют чипы для определенных игроков и игроки должны сплатить комиссию за это. Каждая профа окупается индивидуально. Даже если считать прибыль за все 3 профы то все ровно будет у игрока прибыль.
Высчитуй всю прибыль раз тебе мало работы. Неокупился инструмент значит прокачка, окупился - молодец.

Твоя логика. Заблокированный чип если продавать по 1.2 кредита будет окупать инструмент. От продажи заблокированного чипа за 2 кредита прибыль составляет 0,8 кредита(1 кредит потраченный на поиск чипа профой+10%). Но ты считаешь это прокачкой. Зачем делать из мухи слона.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

Влад. я веду беседу с тобой ибо ты поднял тему. Берем твое дело. Я вижу много покупок чипов. потому твои чипы должны оцениваться как купленые. Ибо ты Реально покупаешь чипы. У меня нет логов какие ты чипы купил и вставил, а какие ты получил в подарок. Потому априори все твои чипы я буду считать купленными. если будет у меня на проверке игрок у которого 0 купленных чипов, того я буду считать игроком который * воткнул из того что сам заработал*

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Лиса Алиса
Так раз ты такая умная поднимай логи по добытчику металла. Решила усложнить себе игру - пожалуйста. А не "ляляля".
У меня добытчик металла 2й уровень, у меня априори не может не быть чипов найденых там. Также смотри мой Онлайн: 529д. 23ч. 21м. как думаешь ловил я чипы в подарках? Так же давайка посмотрим на скольких НГ и ДР проекта я был в сети и как ты думаешь падали ли мне халявные чипы. Так же Общее время, проведенное в радиоактивной зоне: 19д. 19ч. 36м. как ты думаешь в залежах чипы разблокированные\заблокированные мне попадались?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
+Проще говоря я предлагал либо разрешить. Амнистировать людей которые нарушили данный закон, т.к. не знали что это прокачка ибо нигде не было написано. Это касается случаев покупки шмоток у игроков без чипа. Вещей купленных в оружейном магазине, зачипованныз и проданных это не касается.
Амнистированными считать игроков которые так делали до момента добавления комментария, то есть до 10.09.2015 включительно. Начиная с 11.09.2015 и дальше наказывать за нарушения по данному закону.

Я признаюсь честно, законы читаю и попадаюсь в основном только из-за болтавни в чате. Никого не прокачивал ни в боях ни шмотом ничем, мультов нету. Паял купленные с рук шмотки, но я не знал что это прокачка. Как сказала лиса, это "правило" существовало от создания проекта, но его в комментариях не было соответственно знать о нем я не мог и я не один такой. Шмот был в свободной продаже, кто решить его купить я не знал.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

Fallen Angel
раз ты такой долгожитель, нафига покупать пачками чипы?У тебя же целый 2ой уровень металла. зачем покупаешь?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

Лиса Алиса
Я тебе повторяю, они покупались сугубо для печаток и для сдачи на модули клановые. До этого я паял в шмотки свои чипы(любым способом кроме покупки с других рук). Тема созданная сугубо на этот случай.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Ребят, давайте не будем мелочными. Разница в несколько кредитов никого особо не обогатит если нет явного слива шмота конкретному игроку. Упростим по умолчанию до такого случая:

Добыча чипа: 1кр
Разблокировка чипа: 1кр
Разгон чипа: 1кр
Вставка чипа: 1кр

Итого, при наличии добытчика, хакера, программиста и системщика - принимаем стоимость чипа +5 в 3кр и чипа выше (при условии, что уровень программиста позволяет такой произвести) - в 4кр.
В случае отсутствия добытчика - вместо 1кр берем минимальную цену покупки чипа на рынке. В случае отсутствия хакера - берем минимальную цену такого чипа (10кр для хакера). В случае отсутствия программера - накидываем рыночную цену разгона. Итого из наличия/отсутствия профессий собираем минимальную сумму в кредитах, игрок потенциально затратил на чиповку. После чего считаем выгоду и если она отрицательная и это не вещь первого уровня - имеет место слив, в противном случае слива нет.

Про подарочные и добытые где-то предлагаю вообще забыть, чтобы не усложнять.

Да, при таком подходе будет погрешность, но выгода покупателя будет небольшой.

Fallen Angel
О какой амнистии идет речь? Кого-то наказали задним числом?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от Лиса Алиса

*Чипа выше*. повторюсь- у меня нет инфы какой чип был воткнут. потому ранее все чипы априори были +25%. Сделай поправку в логах тогда. чтобы отображался чип

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Ну я полиции не доверяю. Разговор с Лисой:
[10.09.2015 17:22:06] Влад: а шмот что до сегодняшнего дня был зачипован и продан
[10.09.2015 17:22:54] Лиса Алиса: для этого всегда был и остается закон про прокачку модами
[10.09.2015 17:23:08] Лиса Алиса: сегодня только разрешили продавать печатки..

Насколько я понял с переписки наказание будет даже если отсутствовал комментарий. Поэтому на эмоциях был создан топ.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Лиса Алиса
Значит принимаем все чипы за +5. Разница в 1 кредит ничего не решает, давать Полиции еще более детальную информацию об игроках из-за этого не стоит.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
что по поводу амнистии для тех кто до добавления комментария так делал?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Fallen Angel
Я по прежнему не понимаю вопрос. Амнистия - это когда посадили, потом выпустили. Кого-то за это посадили?

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Никого не садили. Но по факту много нарушителей которые не знали о данном правиле и они будущие заключенные при первой же проверки. Я понимаю что незнание не освобождает от наказания, но знать то чего не было в комментариях невозможно.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

я повторюсь, что новые комментарии разрешили больше чем было разрешено раньше и ничего нового не запретили.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Лично я чиповал шмотки мелкого уровня своими чипами и считал что это не прокачка т.к. это мои чипы, шмот купленный только у игроков на продажу 75%, с новыми расценками 1-2кр в минус и каторга, а то и блок, за 4 года список большой, что мне делать, сразу в блок? Потому что лиса только в этом году добавила комментарий. А я даже не подозревал об этом, знал что покупать в оружейке чиповать нельзя, и то до момента когда арт с таникс не начали прокачивать системщика и прогера друг другу. Но гост чиповал только для себя, печатки последнее время начал штамповать, но их можно. И я такоЙ не один, у которого за время пока не было комментария целый список мог набежать. Что делать таким как мы у которых в минус 1-3 кредита по новым расценкам?
И отмазка Лисы типа всегда существовал закон о прокачке не канает. Я не экстрасенс. Я более прямолинеен, есть закон, есть комментарий и играю в их рамках. Я не могу знать что нельзя если об этом не написано. Это не тоже самое что закон об грубости, там есть четкое предаставление что такое мат, что такое оскорбление, а тут совсем иное.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Fallen Angel
Если не было очевидных продаж одному и тому же игроку - все будет ок.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от [удален]

root
Очевидных продаж не было, если надо то можно будет проверить приват, где полицейские увидят что я ни с кем не договаривался и никому специально шмот не чиповал. На свой вопрос я ответ получил. Больше вопросов к тебе и к Полиции у меня нету. Спасибо.

Ответ в теме [Закон 2 "Прокачка модами"] от root

Доступа к приватам у Полиции нет.