Genesyx: Крыса...

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Проблема такая... Влетел народ на крыс... А у половины влетевших тупо нет желания в бою сидеть... Чисто только желание есть бабло на крысе поднять... Клона кинули разделись и замёрзли... В результате этой предприимчивой тактике, к середине боя на поле остаются максимум 5-6 живых игроков... А на них лезет банда крыс рассчитанная на всех кто в бой вмешался... И вот эти оставшиеся пыжутся за всю мазуту... И гранаты кидают... И энку восстанавливают... В общем финансовые потери несут... А кто-то ничего не делая кредиты получает...
В общем не справедливо... И надо эту несправедливость исправить...

Я полагаю так... Нет желания и времени с крысой биться - не влетай... Сиди себе и крафти дальше...

А потому... Предлагаю всех кто уснул на крысах, автоматически из боя выкидывать с вирусом... Как вариант, можно так же пересмотреть награду (за "предприимчивое" поведение меньше бабла платить)...

Ответ в теме [Крыса...] от Актор

против

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

Против. Мерзнут не всегда специально, а из-за инета, по работе отвлекли, ребенок заплакал, да что угодно может быть.

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Против. И прекращайте создавать по 100500 тем с одним и тем же предложением по крысах.

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

Я тож против. У меня на работе вообще инет постоянно падает и слабый

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

бред или у автора накипело

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

не первый топик подобный, сам же страдать будешь потом, в любой момент отвлечь могут, никто не застрахован от этого

Ответ в теме [Крыса...] от Cristal

омг.

Ответ в теме [Крыса...] от root

Чё-Каво Внатуре
Кол-во кредитов привязано к кол-ву набитого опыта. Вышеописанная тактика априори даст минимум замерзшему.

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

root

Короче, тут нужен пример... Просто так мне не объяснить свою позицию...

1. Взаимосвязи между опытом и кредитами не наблюдаю...

Вот пример боя:
http://www.genesyx.ru/Battle.aspx?BattleID=6391231

Рассматривая импровизированную таблицу (ниже) не вижу абсолютно никакой зависимости между количеством опыта, и количеством полученных кредитов... Может там в рассчётах баг какой забрался???

Chareos ___________ 97 оп. = 38.5 кр.
coraZZato _________ 122 оп.= 7.9 кр.
Чё-Каво Внатуре 125 опыта. = 24.2 кр.
Метамарфоза ______ 214 оп. = 16.6 кр.
Alucard __________ 292 оп. = 53.5 кр. уснул 17 раунд
Настена ___________ 311 оп. = 37.1 кр.
zzPS1Xzz _________ 539 оп. = 2 кр. уснул 9 раунд
mouse* __________ 560 оп. = 10.2 кр.
~Тирион~ ________ 733 оп. = 15.2 кр.

Представим, что получил бы я 925 опыта... Заработал бы я максимум??? А вот ХЗ...

2. Не решён "Лучевой вопрос"...

А между тем, я набил 925 опыта (правда не получил)...

В этом бою мной потрачено 150 своей энки, + около 900 энки восстановлено с помощью иньекций восстановления... По крысам и прочим гадам выпущено порядка 40!!! лучей... Лучами Было нанесено порядка 800!!! урона...

В результате:
03:45 Инженер Чё-Каво Внатуре победил и получил 125 опыта (вместо 925)...
03:45 Инженер Чё-Каво Внатуре получил 24.2 кредитов (вместо максимума)

Я конечно же понимаю, что с лучей на крысах опыта нет... Но мне кажется, что надо как-то отличать тех кто один луч кинул и замёрз от тех кто лучами бой вывез...

3. Возможна совместная игра мультов...

Что мне мешает завести мульта и двумя персонажами прыгнуть в бой с крысами???

Как решить все 3 проблемы???

Я бы предложил линейную зависимость между количеством опыта, рейтингом персонажа и полученными кредитами...
Допустим, у меня рейтинг персонажа 170... Заработал я 925 опыта... Мой распределительный коэффициент будет 925 / 170 = 5,44... У кого больше коэффициент - тот получает больше бабла...

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Чё-Каво Внатуре опыт с крыс урезаеться что б люди потолки не брали. На счёт мультов, доступ к бою с крысами нескольким персонажам сделали потому что у некоторых разных людей ип адрес совпадает м это проблема.

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

Я бы предложил линейную зависимость между количеством опыта, рейтингом персонажа и полученными кредитами...
Допустим, у меня рейтинг персонажа 170... Заработал я 925 опыта... Мой распределительный коэффициент будет 925 / 170 = 5,44... У кого больше коэффициент - тот получает больше бабла...
а если у меня рейтин 1600 это ради 70 кр я должен получить тысяч 200 опыта ? )))) а дайху с рейтом 3600 шаме с рейтом 3600 ? ) по миллионцу опыта за бой ? )))

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

делаю проще влетаю с винтовкой 1 раунд с мощным выстрелом нанес 50 урона и спать многие влетают кидают 1 клона и спать, а луч увы это читерство луч над порезать ))) хотя мне пофиг я теперь пехота ))))

Ответ в теме [Крыса...] от root

Чё-Каво Внатуре
Зависимость есть, но она влияет на пероятность, а не на точное кол-во кредитов. Т.е. например (цифры не настоящие): 100 опыта - 2% вероятности взять максимум, 1000 - 20% вероятности. Дальше рандом от минимума до максимума с выбранной вероятностью. При этом чем выше вероятность, тем больше этот минимум, но вот уже число между минимумом и максимумом - это как раз рандом по вероятности. Если вероятность 100% - будет точно максимум, в остальных случаях рандом с увеличением допустимого минимума. Я так понимаю ты предлагаешь убрать из этой картины рандом?

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Найсеко

опыт с крыс урезаеться что б люди потолки не брали.

В данном случае опыт не просто урезается... На сколько я понял, его за лучевую атаку совсем не дают...

Укуренный Ёжик

а если у меня рейтин 1600 это ради 70 кр я должен получить тысяч 200 опыта ? )))) а дайху с рейтом 3600 шаме с рейтом 3600 ? ) по миллионцу опыта за бой ? )))

Не пойму откуда такие цифры... Чтобы заработать коэффициент 5 надо набрать 8к опыта... 8000/1600 = 5

root

Я так понимаю ты предлагаешь убрать из этой картины рандом?

Именно это и предлагаю...
Полагаю, что такое изменение
- позволит вернуть опыт с луча
- лишит халявы игроков с "предприимчивым поведением"

Ответ в теме [Крыса...] от Cristal

бред.

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

Чё-Каво Внатуре а я тебя понимаю прекрасно, сам открывал подобную тему и был удивлен ответами играющих людей, им нравиться торчать в бою по 120 минут и им нравиться влетать в бой с винтовкой делать выстрел и спать.. в итоге из 30 игроков на крысе в конце раунда не спят 5.. у остальных типо инет слабый..Чё-Каво Внатуре остается только смериться и делать так же как все (

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Не пойму откуда такие цифры... Чтобы заработать коэффициент 5 надо набрать 8к опыта... 8000/1600 = 5
Шта? Сударь, перед тем как писать подобное потрудитесь более подробно описать ибо ваш бред никто не понял.

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Найсеко

Набранный опыт делим на боевой рейтинг персонажа... Получаем распределительный коэффициент... У кого больше коэффициент у того больше бабла...
Если видим дисбаланс между распределениями (мелкие уровни получают много а большие мало или наоборот) то вводится поправочный коэффициент на уровень...

Ответ в теме [Крыса...] от Gentyx

[quote]Чё-Каво Внатуре
забанте его ваще! чел если у тебя в арене не сложилось, хватит сюда чепуху нести!!! что тут что там дурные предложения!!

Ответ в теме [Крыса...] от Gentyx

против по теме!

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

забанте его ваще! чел если у тебя в арене не сложилось, хватит сюда чепуху нести!!! что тут что там дурные предложения!

Во-первых, всё сложилось...
Во-вторых, детский сад...

Ответ в теме [Крыса...] от Gentyx

[quote] давай давай! над тобой все смеются.. там в блок и тут.. не смеши народ. и не успокаивай себя

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

12:31 Спецназ Fallen Angel победил и получил 1528 опыта. 12:31 Спецназ Fallen Angel получил 5 кредитов.
Лично меня этот рандом бесит. Потому что сносишь бронированных крыс которых никто пробить не может, тратишь кучу энергии что бы в конце был фиг без масла! Я считаю это не справедливо, когда мелкие по тюкали мелких крыс и по 30-40 кр выносят.

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

А мне в этот раз свезло... )
12:31 Инженер Чё-Каво Внатуре победил и получил 1 опыта.
12:31 Инженер Чё-Каво Внатуре получил 34.1 кредитов.

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

Fallen Angel http://www.genesyx.ru/ViewMessages.aspx?ThemeID=1322 я предлагал как можно поощрять людей которые тащат на крысах..

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

ппц не неси чушь тут_) будь проще )

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Чё-Каво Внатуре твоя идея с коэффициентами это провал. ранее тебе уже привели пример к чему это приведёт.

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Найсеко

Я по этому поводу уже отписался... Там не правильные расчёты у оппонента...

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Чё-Каво Внатуре а ты когда то видел что бы на крысах брали 8к опыта? Я нет. И ты тоже!

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Чё-Каво Внатуре и кстате можна влезть голым, одеться, набить опыт и подконец опять раздеться и будет халявный максимум. Повторю опять, пиши не бред, а продуманые идеи!

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

я видел как брали по 8-10 к опыта на крысах )))

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Укуренный Ёжик та это крайне редко бывает...

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

Может привязать шанс рандома к уровню, как дополнительное значение, там к примеру каждый уровень 3.5% к рандому макс кредитов. к примеру 10 лвл. Так же количество максимальных кредитов увеличивать с уровнями к примеру 6-9 ур макс 50 простых кредитов, 10-13 уровня 70 простых кредитов 14-16 100 простых кредитов и т.д.

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

Fallen Angel уровень не решит проблему так как "сонные тетери" есть на всех уровнях.

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

T1ToR
Ну сонные тетери тоже урон наносят и вирусят, паралич кидают, короче играют весомую роль в убийстве крыс, а ва итоге получают копейки

Ответ в теме [Крыса...] от H.i.TMAN

КАРОЧЕ =) Эх это не первая и 100 пудов не последнее обсуждения про крыс и тыры пыры =)

В начале Темы очередной, Я прочитал =) Ну, читать Я умею =)
Проблема такая... Влетел народ на крыс...

Ну проблема то решаема !!! =) Не влетай недовольный (личность) =)

Я к тому по сему, лучше оставить как есть =) Халява есть и ладно...

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

H.i.TMAN
так халява в том что одни буи пинают и получают по 30-40кр+, а другие пятую точку разрывают что бы затащить и 2-3кр

Ответ в теме [Крыса...] от H.i.TMAN

Fallen Angel
Такой игровой процесс данной игры =) И то что тут предлагают люди ??? "халява к халяве" =)

Лучше вернуть луч инжи и оставить все как есть на данный момент =)Своими словами опишу слова: Как Рут втирал -Решает рандом и увеличить шанс на получения потолка - могут Те, кто рвет пятую точку и к тому же они решают исход боя =)

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Найсеко
а ты когда то видел что бы на крысах брали 8к опыта? Я нет. И ты тоже!

Учитывается данный факт в моём предложение... Вот в этой фразе:

Если видим дисбаланс между распределениями (мелкие уровни получают много а большие мало или наоборот) то вводится поправочный коэффициент на уровень...

Вводим либо массив увеличивающих коэффициентов и всё норм... Либо вводим эмпирическую формулу задача которой увеличить (уменьшить) распределительный коэффициент в зависимости от уровня игрока...

и кстате можна влезть голым, одеться, набить опыт и подконец опять раздеться и будет халявный максимум.

Вряд ли прокатит подобная идея... Между полученным опытом и боевым рейтингом есть взаимосвязь... Если процедуру вычисления распределительного коэффициента поместить за процедурой вычисления опыта, то никто "мухлевать" не сможет...

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Кстати... Я бы ещё предложил некоторую добавку к распределительному коэффициенту... Добавка зависит от количества потраченной энергии... А то некоторые игроки энку иньекциями восстанавливают... А некоторые кинули клона и спать..

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Чё-Каво Внатуре никак ты не сможешь покрыть баг с понижением рейта. И кстате тащат бой не только люди которые наносят урон. Я например нанесу 1 раз урон и кидаю вирус. От вируса в разы больше толку чем я буду клонов раскидывать. Так же можна сказать про ослабление брони, оковы, паралич, сон, вообщем проги которые не наносят урон. Твоя идея не решит НИЧЕГО.

Ответ в теме [Крыса...] от H.i.TMAN

Найсеко
+++

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

Добавка зависит от количества потраченной энергии...

забавно один мой клон потратив я энки 75, сделает в разы больше чем ты потрать хоть ты 1000 энергии и в чем подвох ? )

Ответ в теме [Крыса...] от H.i.TMAN

На че тратить Энку на свои умений КПК, тоже зависит от Крысы которая против =)

Если ты влетаешь в 1500 рейта и приводишь крыс, то толку основной массе кидать клона ??? причем тогда, тут только ты ??? ... серьезно

Настейко правильно все написал....

да и в принципе "БОЕВОЙ ТРАНС" РУЛИТ, КО ВСЕМ КЛОНАМ =)

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

а если привязать шанс рандома на макс к-во кр и к юзанию скилов?

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

зачем что либо привязывать, считайте крыску рулеткой, вы и так нахаляву кр получаете, больше еще халявы не будет, не хотите мучаться на крысках, просто засыпайте, антивирусов в игре сча много через пару месяцев снова будете играть на крысках на полную )))

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

не хотите мучаться на крысках, просто засыпайте, антивирусов в игре сча много

Кстати да... Антивирусов в игре много... Как я сразу этого не придумал то???
Сократить количество антивирусов и вуаля... У ребят начнёт сжиматься та часть тела, которая ныне в расслабленном положении...

Ответ в теме [Крыса...] от Cristal

Чё-Каво Внатуре
что ты хочешь сократить? то что за 3 года в игре я нашел в РЗ?

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

когда уже это прекратится...
против

Ответ в теме [Крыса...] от Найсеко

Cristal он даже не догадывается сколько антивирусов у старичков в казарме)

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

против игрок может замёрзнуть из за чего угодно причин множество

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

Найсеко

Я в курсе что там трёхзначные числа...

Ответ в теме [Крыса...] от root

Каков итог? Если опустить неконструктивные высказывания, были хорошие аргументы и хорошие контраргументы, но какого-то хорошего решения не видно. Парни правы, что не только кол-во нанесенного уровня вывозит бой и если привязать бонус исключительно к опыту, будут обижены все те, кто юзает вирус, паралич и прочие программы, значительно влияющие на исход боя. Может просто размер раунда уменьшить до 1 минуты?

Ответ в теме [Крыса...] от H.i.TMAN

root
неа - люди стелефона играют некоторые их халявы лешим =)

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

+ к тому чтобы выкидывать с вирусом!

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

В общем, не знаю как остальные, но перечитав аргументы оппонентов, я пришёл к выводу, что вирус за сон не приведёт к необходимому результату... К тому же, я сам на днях в бою с крысами уснул по независящим от меня причинам (слишком уж долгий был бой)... В общем не весь сон в бою по причине "предприимчивого поведения" возникает...
А ещё я пришёл к выводу, что любая зависимость между опытом и полученными кредитами превращает интересный бой в битву клонов...

А потому у меня возникло новое, как мне кажется, более конструктивное предложение...

root
Основная проблема с крысами даже не в распределении опыта и кредитов... А в том, что по сути своей данный бой перешёл в разряд крафта... Боевой азарт отсутствует напрочь...
Запрыгнул, кинул клона = заработал кредиты... Чем больше клонов - тем больше кредитов... У большинства игроков какое либо тактическое мышление отсутствует напрочь... Применяют чистый расклон и ничего более...
Допустим, когда раскланиваются топ игроки типа криминала, фалена, кристалла, то в этом есть смысл... А когда клонится какой-нить блокер 8 уровня с боевым рейтом менее 250, то в этом усматривается лишь желанием поднять больше бабла... Вот именно это желание приводит к тому, что бой с крысами затягивается на кучу раундов... Клетки где может встать нормальный топ и завершить бой - забиваются мясом...
По сути, чтобы к какому-то результату прийти можно не уменьшать время раунда а найти какое-то другое решение препятствующее подобной тактике...

Первое что приходит на ум - дать полный рандом на распределение кредитов (можно вообще ничего не делать в этом плане лишь заявить о том что он есть и поведение игроков уже поменяется )...
Второе - ограничить расклон специальными возможностями крыс...
Что я тут имею в виду...
Допустим... Кидает игрок клона... Животные к этому клону относятся нейтрально... Кидает игрок второго клона - крысы тут же применяют способность "развеять клона" и развеивают ему предыдущего... Причём данная способность применяется крысой независимо от того походила она или нет...

Чего принесут такие изменения???
+ Сделает бой более интересным с точки зрения тактики... Игроки начнут думать головой... Игра станет более совместной, я бы даже сказал, кооперативной... Будут применяться все игровые возможности (в отличие, от нынешних боёв, где каждый сам за себя)...
+ Сделает бой более быстрым, потому что поле не будут закидывать мясом и у топовых игроков появится доступ к животным которых надо убить...
+ Уменьшится количество спящих... Тут скорее следствие, которое вылезет благодаря тому, что бой станет более быстрым...
- Сделает бой более сложным...

Ну а если ко всему этому добавить вирус на спящих игроков... То
+ Напрочь избавимся от "предприимчивого поведения"...
+ Без зазрения совести можно будет вернуть опыт инженерам за применение программы "лазерный луч"...
По поводу вируса (дабы избавиться от возможных минусов такого нововведения)... Вирус добавлять не на тех кто уснул в этом раунде, а тех, кого убили в спящем виде (что-то там подкрутить у крыс, чтобы спустя какое-то время сна они к спящим "особо дружелюбно" относились )... Таким образом мы исключим негативное воздействие на игроков у которых "заглючил интернет", "начальник, ребёнок, жена отвлекли"... В общем уснул - не беда... Попросил соклан чтобы разбудили и играй дальше... Ну, а если "конкретно отвлекли", то есть у нас такая фракционная штука, как воскрешение в бою... Возможно кто-то из соклан поможет...

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

Развеяять клона? ну ну.. по моему бои будут иди с крысами дней по 5 в таком случае, я посмотрю как ты будишь килять топовую крысу уварота или танка а она будет веять клонов которые теоретически смогли бы ее убить

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

единственное почему бои на крысе идут долго ЭТО ОДНО: каждый раунд кто нибудь засыпает и получается что каждый раунд длится по 3 минуты + частенько продлевают раунд еще на 3 минуты на последних секундах. Всё, точка.

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

На 50 раунде начинается разбуди меня у меня есть ядерка, разбуди меня у меня есть энка и тд. а бывает что тех кого будят опять засыпают через раунд и опять просят разбудит и опять засыпают (наблюдал такую картину). Если бы люди знали что если они уснут и их убьют спящими и они не получат кредиты + получат вирус то я думаю у многих отпало желание засыпать намеренно..Я уверен что процентов 90 из всех спящих уснули намеренно

Ответ в теме [Крыса...] от root

Может быть начать с того, что не добавлять 3 минуты при вмешательстве, а добавлять 30 сек? Во всех боях. Единственная с этим проблема, которую я вижу - убъем тактику "вмешайся, чтобы продлить бой, пока ждем основную подмогу". Чтобы этого избежать, можно добавлять 30 сек только на вмешательствах на крыс например.

Ответ в теме [Крыса...] от T1ToR

за

Ответ в теме [Крыса...] от H.i.TMAN

root
вот за это ЗА =)

Ответ в теме [Крыса...] от Cristal

root
Ты уже это писал) И многие ЗА)
http://www.genesyx.ru/ViewMessages.aspx?ThemeID=1353

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

root
А тот кто влетел за 30 секунд походить сможет??? Может, для начала минуту попробовать??? Как раз времени хватит чтобы обстановку оценить и клона кинуть...

Ответ в теме [Крыса...] от root

Можно минуту: при влете если время раунда меньше минуты - ставим минуту, иначе ничего не делаем. Есть противопоказания?

Ответ в теме [Крыса...] от Чё-Каво Внатуре

root

Можно минуту: при влете если время раунда меньше минуты - ставим минуту, иначе ничего не делаем. Есть противопоказания?

У меня нет... За одно посмотрим как это повлияет на количество уснувших игроков...

Ответ в теме [Крыса...] от [удален]

Можно минуту: при влете если время раунда меньше минуты - ставим минуту, иначе ничего не делаем. Есть противопоказания? +1

Ответ в теме [Крыса...] от root

ок, договорились.